Продолжаю осваивать почти неизвестного мне ранее Торнаторе - на сей раз "Малена" (Моника Беллуччи, ретро-музыка Морриконе). Какой страшный фильм. И вовсе не о Малене...
P.S. Это совсем не главное, но все-таки именно Ренато ее спас.
Я когда иду смотреть фильм, не всегда читаю, о чем он (часто просто идем с друзьями). Выдерживаю с трудом, предпочитаю смотреть документальное кино и очень люблю Тарковского. Не по теме, но очень хочется спросить, про кольцо Соломона. Где можно прочитать, как она действительно звучит? Очень хочется прочитать.
Ну, документальное кино (учитывая наши реалии) тоже такое, что радости не очень-то много...
Насчет Соломона ("и это тоже пройдет" - Вы это имеете в виду?): не знаю, где прочитать. Это еврейская сказка, которая существует в разных версиях. Ее часто публикуют в сборниках еврейских сказок, сказок народов мира и т.д. У меня в данный момент под рукой нет ничего более подходящего, чем этот материал в Википедии: http://en.wikipedia.org/wiki/This_too_shall_pass
Еще загляните сюда, этот вопрос обсуждался на "иудаике" однажды:
Кстати, я никогда не считал Монику Беллуччи "своей" актрисой, но это - фильмы, где она очень, очень сильна.
А вообще я тебе честно скажу: "Малена", "Необратимость", "Догвилль", "Рассекая волны" - это фильмы, которые мне трудновато смотреть повторно (хотя "Малена" все-таки полегче и особняком). Когда женщин мучают на экране и все безысходно - мне тяжело такое видеть.
В Монике женское начало настолько мощно, что трудно сравнить с кем-либо другим:) Все, что ты перечислил - очень люблю. Хотя, "Догвилль" вызывает противоречивые чувства, будит в моих недрах иудейское радостное чувство отмщения:), воздаяние именно за то женское мучение, о котором ты говоришь... А вот "Танцующая в темноте" вызвала тошноту. Вот уж, действительно, смакование казни через повешение, медленно, печально, так детально-садистски...
<В Монике женское начало настолько мощно, что трудно сравнить с кем-либо другим>
Моника - да, хотя для меня с воплощением женственности на экране ассоциируются, скорее, другие актрисы. (Для меня Моника чуть-чуть холодновата, - такой античный классический тип - хотя вряд ли ты согласишься.) Из современных - прежде всего Жюльетт Бинош. Но и многие другие, даже если не брать старую классику (Хепберн)... Совершенно замечательная Сильви Тестю в "Страхе и трепете", Наоми Уоттс в "Малхолланд Драйве", Рене Зелльвегер в "Дневнике Бриджет Джонс", Мэг Райан в "Вам письмо", еще многие...Все это разные грани женственности, которые сложно друг с другом сравнивать.
фон Триер - не очень "мой" режиссер: жестокость его фильмов, по-моему, переходит всяческие пределы (хотя он умеет и добро показывать). Но мне сейчас ужасно интересно, что у него за "Антихрист" вышел.
Бинош - чудо!:) Она из тех редких женщин, которые до самой старости остаются маленькими девочками. Как минимум, раз в год пересматриваю "Невыносимую легкость бытия", фильм болезненный для меня, но совершенный. А "Бриджет Джонс" - любимая сказка. Самый утешительный фильм, когда начинаешь толстеть:)) Если посмотришь "Антихриста", скажи, ладно?:)
Ну, до старости ей еще далеко (1964). :) "Невыносимая легкость бытия" - шедевр настоящий и один из моих любимых фильмов. Вообще у нее много замечательных ролей - "Английский пациент", "Шоколад" (!), "Синий - Белый - Красный", "Грозовой перевал"... В общем-то, она мне всюду нравится, хотя сила впечатления еще и от режиссуры зависит.
Зелльвегер - обаяшка, но она мне не не везде нравится. В "Дневнике" - замечательная, но зачем стала играть эту стерву в "Чикаго"?
Очень стыдно, но "Чикаго" до конца не досмотрела, не мое:) О, как я рыдала над "Английским пациентом"....:) Если не видел, посмотри обязательно немецкий фильм "Нигде в Африке". Тебе точно понравится. http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=684320
Глеб, твой пост заставил меня этот фильм посмотреть. Фильм, правда, страшный. Но страшный, прежде всего, обыденностью. Не тем даже, что, как ты говоришь "женщин мучают". Есть ли вообще время и место, когда их бы не мучали? Да и они себя сами мучают прекрасно. Фильм для меня страшен прежде всего своей обыденностью человеческой низости: зависти, ненависти, липкой похоти. И тем, с какой легкостью толпа может унизить, разрушить все хрупкое доброе в человеке, растоптать чужую любовь, а потом, увидев,что человек сломался, лицемерно заискивать. Да, а насчет Ренато ты прав. Он, действительно, и ее, и мужа, любовь их спас. Он оказался единственным из всего городка, способным на человечный поступок.
Ира, говоря о "мучают женщин", я имел в виду больше другие фильмы по списку ("Рассекая волны" и прочее). Насчет "Малены": лично я думаю, что это вообще фильм не о Малене и даже не о женщинах. Это о нас, об обществе и его жестокости. Но и о любви - Ренато!
Кстати, я размышлял тут о молитве Ренато. Помнишь, он молится, чтобы женщину не дали в обиду? Потом он думает, что молитва не сбылась, но на каком-то уровне она сбывается: Малена выручена из беды и выручена именно благодаря мальчику! Не знаю, видел ли сам режиссер здесь связь, но в жизни такие повороты судьбы с ответами на молитву очень даже бывают.
Пожалуй, да (то есть, не столько про Малену- она там и не облдает особыми личностными чертами, кроме привлекательности) фильм действительно основан на контрасте. Любовь (Ренато) и травля (городок), сострадание и жестокость. А насчет молитвы ты прав (я, кстати, не думала об этом). Все заканчивается относительно хорошо (потому что могло быть в 100 раз хуже), действительно, благодаря Ренато.
Посмотрела, наконец, «Малену». Какая красивая Моника Беллуччи… Я читала, что после войны были случаи, когда женщины вымещали свою злобу на других женщинах, которых жизнь поставила в безвыходное положение. Там была история, что француженка полюбила немецкого офицера. И после войны (офицер погиб) в городишке, где она жила, устроили самосуд. Обрили, раздели и водили по улицам. Это реальные вещи. Я не понимаю только одного: откуда у людей, настрадавшихся за войну, такая ненависть и стремление выместить свои невзгоды на другого. Казалось бы, люди должны становиться, сами пережив боль и беду, более сострадательными, но этого не происходит. Откуда в людях эта ненависть ко всему выдающемуся, всему, что выше? Хочется запачкать, растоптать… Это желание растоптать было с самого начала, и только в конце нашелся повод реализовать. И проявилось самое мерзкое, что в людях есть: зависть и злоба. Но все же от фильма остается ощущение чистоты. Был же Ренато, была сама Малена в своей райской недоступности. И она осталась такой. Человек не сломался. Решиться приехать в место, где тебя унизили, сломленный человек не сможет.
Comments
Насчет Соломона ("и это тоже пройдет" - Вы это имеете в виду?): не знаю, где прочитать. Это еврейская сказка, которая существует в разных версиях. Ее часто публикуют в сборниках еврейских сказок, сказок народов мира и т.д. У меня в данный момент под рукой нет ничего более подходящего, чем этот материал в Википедии:
http://en.wikipedia.org/wiki/This_too_s
Еще загляните сюда, этот вопрос обсуждался на "иудаике" однажды:
http://community.livejournal.com/ru_jud
Там есть любопытные ссылки.
Посмотри с Моникой еще "Необратимость". Очень страшный, но из тех фильмов, которые - "навсегда"...
Кстати, я никогда не считал Монику Беллуччи "своей" актрисой, но это - фильмы, где она очень, очень сильна.
А вообще я тебе честно скажу: "Малена", "Необратимость", "Догвилль", "Рассекая волны" - это фильмы, которые мне трудновато смотреть повторно (хотя "Малена" все-таки полегче и особняком). Когда женщин мучают на экране и все безысходно - мне тяжело такое видеть.
Моника - да, хотя для меня с воплощением женственности на экране ассоциируются, скорее, другие актрисы. (Для меня Моника чуть-чуть холодновата, - такой античный классический тип - хотя вряд ли ты согласишься.) Из современных - прежде всего Жюльетт
Бинош. Но и многие другие, даже если не брать старую классику (Хепберн)... Совершенно замечательная Сильви Тестю в "Страхе и трепете", Наоми Уоттс в "Малхолланд Драйве", Рене Зелльвегер в "Дневнике Бриджет Джонс", Мэг Райан в "Вам письмо", еще многие...Все это разные грани женственности, которые сложно друг с другом сравнивать.
фон Триер - не очень "мой" режиссер: жестокость его фильмов, по-моему, переходит всяческие пределы (хотя он умеет и добро показывать). Но мне сейчас ужасно интересно, что у него за "Антихрист" вышел.
Если посмотришь "Антихриста", скажи, ладно?:)
Зелльвегер - обаяшка, но она мне не не везде нравится. В "Дневнике" - замечательная, но зачем стала играть эту стерву в "Чикаго"?
Насчет "Антихриста" - ага, заметано. :)
О, как я рыдала над "Английским пациентом"....:)
Если не видел, посмотри обязательно немецкий фильм "Нигде в Африке". Тебе точно понравится.
http://torrents.ru/forum/viewtopic.p
"Нигде в Африке" - не видел и даже не слышал. Возьму на заметку, спасибо.
твой пост заставил меня этот фильм посмотреть.
Фильм, правда, страшный. Но страшный, прежде всего, обыденностью. Не тем даже, что, как ты говоришь "женщин мучают". Есть ли вообще время и место, когда их бы не мучали? Да и они себя сами мучают прекрасно.
Фильм для меня страшен прежде всего своей обыденностью человеческой низости: зависти, ненависти, липкой похоти.
И тем, с какой легкостью толпа может унизить, разрушить все хрупкое доброе в человеке, растоптать чужую любовь, а потом, увидев,что человек сломался, лицемерно заискивать.
Да, а насчет Ренато ты прав. Он, действительно, и ее, и мужа, любовь их спас. Он оказался единственным из всего городка, способным на человечный поступок.
Кстати, я размышлял тут о молитве Ренато. Помнишь, он молится, чтобы женщину не дали в обиду? Потом он думает, что молитва не сбылась, но на каком-то уровне она сбывается: Малена выручена из беды и выручена именно благодаря мальчику! Не знаю, видел ли сам режиссер здесь связь, но в жизни такие повороты судьбы с ответами на молитву очень даже бывают.
А насчет молитвы ты прав (я, кстати, не думала об этом). Все заканчивается относительно хорошо (потому что могло быть в 100 раз хуже), действительно, благодаря Ренато.
Я не понимаю только одного: откуда у людей, настрадавшихся за войну, такая ненависть и стремление выместить свои невзгоды на другого. Казалось бы, люди должны становиться, сами пережив боль и беду, более сострадательными, но этого не происходит.
Откуда в людях эта ненависть ко всему выдающемуся, всему, что выше? Хочется запачкать, растоптать… Это желание растоптать было с самого начала, и только в конце нашелся повод реализовать. И проявилось самое мерзкое, что в людях есть: зависть и злоба.
Но все же от фильма остается ощущение чистоты. Был же Ренато, была сама Малена в своей райской недоступности. И она осталась такой. Человек не сломался. Решиться приехать в место, где тебя унизили, сломленный человек не сможет.