Home

Advertisement

Previous Entry | Next Entry

Малена

  • Jun. 14th, 2009 at 2:07 AM
Дерево


Продолжаю осваивать почти неизвестного мне ранее Торнаторе - на сей раз "Малена" (Моника Беллуччи, ретро-музыка Морриконе). Какой страшный фильм. И вовсе не о Малене...

P.S. Это совсем не главное, но все-таки именно Ренато ее спас.

Comments

( 22 comments — Leave a comment )
[info]zh_nata wrote:
Jun. 14th, 2009 07:04 am (UTC)
Фильм действительно жуткий. Как сон, который тянется и тянется и проснуться не можешь...
[info]berggeist wrote:
Jun. 14th, 2009 10:03 am (UTC)
Мне по ассоциации сразу вспомнился "Догвилль" (который, впрочем, был позже и повлиять на Торнаторе не мог). Но "Малена" - сильнее.
[info]zh_nata wrote:
Jun. 14th, 2009 03:46 pm (UTC)
Догвиль - тоже сильно. Забыть оба фильма сложно, слишком много боли
[info]berggeist wrote:
Jun. 14th, 2009 05:06 pm (UTC)
Знаете, это поразительно: как Вы при ТАКОЙ работе находите в себе силы смотреть ТАКИЕ фильмы... Как выдерживаете?
[info]zh_nata wrote:
Jun. 14th, 2009 05:17 pm (UTC)
Я когда иду смотреть фильм, не всегда читаю, о чем он (часто просто идем с друзьями). Выдерживаю с трудом, предпочитаю смотреть документальное кино и очень люблю Тарковского. Не по теме, но очень хочется спросить, про кольцо Соломона. Где можно прочитать, как она действительно звучит? Очень хочется прочитать.
[info]berggeist wrote:
Jun. 14th, 2009 05:47 pm (UTC)
Ну, документальное кино (учитывая наши реалии) тоже такое, что радости не очень-то много...

Насчет Соломона ("и это тоже пройдет" - Вы это имеете в виду?): не знаю, где прочитать. Это еврейская сказка, которая существует в разных версиях. Ее часто публикуют в сборниках еврейских сказок, сказок народов мира и т.д. У меня в данный момент под рукой нет ничего более подходящего, чем этот материал в Википедии:
http://en.wikipedia.org/wiki/This_too_shall_pass

Еще загляните сюда, этот вопрос обсуждался на "иудаике" однажды:

http://community.livejournal.com/ru_judaica/752998.html
Там есть любопытные ссылки.
[info]zh_nata wrote:
Jun. 14th, 2009 05:51 pm (UTC)
Спасибо! Документальное кино о поэтах, музыке, живописи.
[info]berggeist wrote:
Jun. 14th, 2009 05:55 pm (UTC)
Тем более! "Темен жребий русского поэта..."
[info]taro_dalini wrote:
Jun. 14th, 2009 09:44 am (UTC)
Генильный фильм, очень его люблю.
Посмотри с Моникой еще "Необратимость". Очень страшный, но из тех фильмов, которые - "навсегда"...
[info]berggeist wrote:
Jun. 14th, 2009 10:18 am (UTC)
Страшный - не то слово. Настоящий кинокошмар!

Кстати, я никогда не считал Монику Беллуччи "своей" актрисой, но это - фильмы, где она очень, очень сильна.

А вообще я тебе честно скажу: "Малена", "Необратимость", "Догвилль", "Рассекая волны" - это фильмы, которые мне трудновато смотреть повторно (хотя "Малена" все-таки полегче и особняком). Когда женщин мучают на экране и все безысходно - мне тяжело такое видеть.
[info]taro_dalini wrote:
Jun. 14th, 2009 10:32 am (UTC)
В Монике женское начало настолько мощно, что трудно сравнить с кем-либо другим:) Все, что ты перечислил - очень люблю. Хотя, "Догвилль" вызывает противоречивые чувства, будит в моих недрах иудейское радостное чувство отмщения:), воздаяние именно за то женское мучение, о котором ты говоришь... А вот "Танцующая в темноте" вызвала тошноту. Вот уж, действительно, смакование казни через повешение, медленно, печально, так детально-садистски...
[info]berggeist wrote:
Jun. 14th, 2009 12:16 pm (UTC)
<В Монике женское начало настолько мощно, что трудно сравнить с кем-либо другим>

Моника - да, хотя для меня с воплощением женственности на экране ассоциируются, скорее, другие актрисы. (Для меня Моника чуть-чуть холодновата, - такой античный классический тип - хотя вряд ли ты согласишься.) Из современных - прежде всего Жюльетт
Бинош. Но и многие другие, даже если не брать старую классику (Хепберн)... Совершенно замечательная Сильви Тестю в "Страхе и трепете", Наоми Уоттс в "Малхолланд Драйве", Рене Зелльвегер в "Дневнике Бриджет Джонс", Мэг Райан в "Вам письмо", еще многие...Все это разные грани женственности, которые сложно друг с другом сравнивать.

фон Триер - не очень "мой" режиссер: жестокость его фильмов, по-моему, переходит всяческие пределы (хотя он умеет и добро показывать). Но мне сейчас ужасно интересно, что у него за "Антихрист" вышел.
[info]taro_dalini wrote:
Jun. 14th, 2009 12:33 pm (UTC)
Бинош - чудо!:) Она из тех редких женщин, которые до самой старости остаются маленькими девочками. Как минимум, раз в год пересматриваю "Невыносимую легкость бытия", фильм болезненный для меня, но совершенный. А "Бриджет Джонс" - любимая сказка. Самый утешительный фильм, когда начинаешь толстеть:))
Если посмотришь "Антихриста", скажи, ладно?:)
[info]berggeist wrote:
Jun. 14th, 2009 02:19 pm (UTC)
Ну, до старости ей еще далеко (1964). :) "Невыносимая легкость бытия" - шедевр настоящий и один из моих любимых фильмов. Вообще у нее много замечательных ролей - "Английский пациент", "Шоколад" (!), "Синий - Белый - Красный", "Грозовой перевал"... В общем-то, она мне всюду нравится, хотя сила впечатления еще и от режиссуры зависит.

Зелльвегер - обаяшка, но она мне не не везде нравится. В "Дневнике" - замечательная, но зачем стала играть эту стерву в "Чикаго"?

Насчет "Антихриста" - ага, заметано. :)
[info]taro_dalini wrote:
Jun. 14th, 2009 02:29 pm (UTC)
Очень стыдно, но "Чикаго" до конца не досмотрела, не мое:)
О, как я рыдала над "Английским пациентом"....:)
Если не видел, посмотри обязательно немецкий фильм "Нигде в Африке". Тебе точно понравится.
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=684320
[info]berggeist wrote:
Jun. 14th, 2009 02:39 pm (UTC)
"Английский пациент" - здорово, но слишком грустно. По большому счету, невозможно смотреть. :(

"Нигде в Африке" - не видел и даже не слышал. Возьму на заметку, спасибо.

[info]kelew wrote:
Jun. 17th, 2009 01:34 pm (UTC)
Малена - один из лучших европейских фильмов, какие я видела. Удивительный вообще режиссер. Из каждого фильма можно сделать учебник по режиссуре.
[info]berggeist wrote:
Jun. 17th, 2009 10:49 pm (UTC)
Очень интересный! Как же я раньше его пропустил? Видел какие-то кусочки, ошметки - и не оценил.
[info]fiorelli wrote:
Jun. 18th, 2009 10:02 pm (UTC)
Глеб,
твой пост заставил меня этот фильм посмотреть.
Фильм, правда, страшный. Но страшный, прежде всего, обыденностью. Не тем даже, что, как ты говоришь "женщин мучают". Есть ли вообще время и место, когда их бы не мучали? Да и они себя сами мучают прекрасно.
Фильм для меня страшен прежде всего своей обыденностью человеческой низости: зависти, ненависти, липкой похоти.
И тем, с какой легкостью толпа может унизить, разрушить все хрупкое доброе в человеке, растоптать чужую любовь, а потом, увидев,что человек сломался, лицемерно заискивать.
Да, а насчет Ренато ты прав. Он, действительно, и ее, и мужа, любовь их спас. Он оказался единственным из всего городка, способным на человечный поступок.
[info]berggeist wrote:
Jun. 18th, 2009 11:55 pm (UTC)
Ира, говоря о "мучают женщин", я имел в виду больше другие фильмы по списку ("Рассекая волны" и прочее). Насчет "Малены": лично я думаю, что это вообще фильм не о Малене и даже не о женщинах. Это о нас, об обществе и его жестокости. Но и о любви - Ренато!

Кстати, я размышлял тут о молитве Ренато. Помнишь, он молится, чтобы женщину не дали в обиду? Потом он думает, что молитва не сбылась, но на каком-то уровне она сбывается: Малена выручена из беды и выручена именно благодаря мальчику! Не знаю, видел ли сам режиссер здесь связь, но в жизни такие повороты судьбы с ответами на молитву очень даже бывают.
[info]fiorelli wrote:
Jun. 19th, 2009 12:06 am (UTC)
Пожалуй, да (то есть, не столько про Малену- она там и не облдает особыми личностными чертами, кроме привлекательности) фильм действительно основан на контрасте. Любовь (Ренато) и травля (городок), сострадание и жестокость.
А насчет молитвы ты прав (я, кстати, не думала об этом). Все заканчивается относительно хорошо (потому что могло быть в 100 раз хуже), действительно, благодаря Ренато.
[info]flying_bee2 wrote:
Sep. 17th, 2009 05:57 pm (UTC)
Посмотрела, наконец, «Малену». Какая красивая Моника Беллуччи… Я читала, что после войны были случаи, когда женщины вымещали свою злобу на других женщинах, которых жизнь поставила в безвыходное положение. Там была история, что француженка полюбила немецкого офицера. И после войны (офицер погиб) в городишке, где она жила, устроили самосуд. Обрили, раздели и водили по улицам. Это реальные вещи.
Я не понимаю только одного: откуда у людей, настрадавшихся за войну, такая ненависть и стремление выместить свои невзгоды на другого. Казалось бы, люди должны становиться, сами пережив боль и беду, более сострадательными, но этого не происходит.
Откуда в людях эта ненависть ко всему выдающемуся, всему, что выше? Хочется запачкать, растоптать… Это желание растоптать было с самого начала, и только в конце нашелся повод реализовать. И проявилось самое мерзкое, что в людях есть: зависть и злоба.
Но все же от фильма остается ощущение чистоты. Был же Ренато, была сама Малена в своей райской недоступности. И она осталась такой. Человек не сломался. Решиться приехать в место, где тебя унизили, сломленный человек не сможет.

( 22 comments — Leave a comment )